hiwiki:पृष्ठ हटाने हेतु चर्चा/लेख/मानस मादरेचा

निम्न चर्चा नीचे लिखे पृष्ठ के प्रस्तावित विलोपन का पुरालेख है। कृपया इसमें बदलाव न करें। अनुवर्ती टिप्णियाँ उपयुक्त वार्ता पृष्ठ पर करनी चाहिए (जैसे कि लेख का वार्ता पृष्ठ)। इस पृष्ठ पर किसी भी प्रकार का कोई संपादन नहीं होना चाहिए।

परिणाम: स्वप्रचार सामग्री होने के कारण पृष्ठ हटाया जा रहा है तथा मानस मादरेचा द्वारा अपने अनेक अकॉउंट बना उन्हें व सम्बंधित सभी खातों को विकिनियम विरुद्ध प्रयोग करने के कारण प्रतिबंधित किया गया है। -- चक्रपाणी  वार्ता  17:53, 19 जनवरी 2017 (UTC)

नामांकन

मानस मादरेचा -विकिपीडिया -wikipedia के लिये गूगल परिणाम: खोज • समाचार • पुस्तक • विद्वान •

नामांकन के लिये कारण:

उल्लेखनीय नहीं।

• इसके अतिरिक्त लेख के वार्ता पृष्ठ पर की गयी चर्चा को भी देखें। ☆★संजीव कुमार (✉✉) 12:39, 14 दिसम्बर 2016 (UTC)

पृष्ठ हटाना

1.  समर्थन --जयप्रकाश >>> वार्ता 14:31, 14 दिसम्बर 2016 (UTC)
2.  समर्थन नीचे लिखी टिप्पणियों में कोई मज़बूत तर्क नहीं रखा जा सका; अतः हटायें। विरोध में दिए मत तर्क के अभाव में निरस्त किये जाएँ। --SM7^{--बातचीत--} 18:20, 8 जनवरी 2017 (UTC)

पृष्ट न हटाने हेतु तर्क/चर्चा/टिप्पणियाँ

1.  विरोध साँचा:ndash व्यक्ति क्यों उल्लेखनीय हैं, व लेख क्यों रखा जाना चाहियें, इसके तर्क नीचे दिएँ हैं। ♥ श्री सनम कुमार ♥ 00:33, 15 दिसम्बर 2016 (UTC)
2.  विरोध साँचा:ndash 182.48.238.46 (वार्ता) 18:42, 15 दिसम्बर 2016 (UTC)
3.  विरोध साँचा:ndash नहीं हटाया जाए। NikitaKothari (वार्ता) 07:49, 16 दिसम्बर 2016 (UTC)

साँचा:ping आप लोगों ने कोई तर्क अथवा कारण नहीं बताया कि हटाने का विरोध क्यों कर रहे हैं और यह लेख बताये गए कारण (व्यक्ति का उल्लेखनीय न होना) के मापदंड पर क्यों नहीं हटाया जा सकता। पृष्ठ के वार्ता पन्ने पर चर्चा को पढ़ने औ सन्दर्भों के देखने के बात तो यही पता चलता है कि ये व्यक्ति ब्लॉगर और कवि हैं। इनकी कवितायें प्रकाशित हैं। किन्तु क्या व्यक्ति इतना चर्चित और महत्वपूर्ण भी है कि एक ज्ञानकोश में इन पर लेख शामिल किये जाने भर की उल्लेखनीयता है? कृपया अपने विरोध का कारण और व्यक्ति की उल्लेखनीयता हेतु स्पष्ट तर्क उपलब्ध करायें। --SM7^{--बातचीत--} 20:16, 16 दिसम्बर 2016 (UTC)
नोट:विकिपीडिया पर एक से अधिक खाते का प्रयोग चर्चा में केवल मत संख्या बढ़ाने के लिए प्रयोग करने पर सदस्य पर अवरोध लगाया जा सकता है। --SM7^{--बातचीत--} 20:16, 16 दिसम्बर 2016 (UTC)

• साँचा:ping चूँकि उस पृष्ठ की वार्ता पर चल रही चर्चा पर अपनी टिप्पणियाँ हमने पेश की थी, इसलिए फिर से उन्हें यहाँ नहीं लिखा। तथापि, मैं दोबारा अपनी टिप्पणी यहाँ लिखता हूँ। जैसा कि आपने यह तो स्थापित किया कि व्यक्ति कवि एवं ब्लॉगर हैं, पर आपके अनुसार, उल्लेखनीयता पर सवालिया निशान है; इसलिए उनकी उल्लेखनीयता को स्थापित करने हेतु निम्न तर्क मौजूद हैं। लेख में स्थित टाइम्स ऑफ़ इंडिया के इस सन्दर्भ से व्यक्ति के कवि होने की उल्लेखनीयता स्थापित होती हैं। ब्लॉगर हेतु, ये सन्दर्भ उल्लेखनीयता स्थापित करते हैं। व्यक्ति की कविताएँ, सूक्तियाँ व व्यक्ति स्वयं चर्चित है, इसके लिए ये सन्दर्भ हैं। व्यक्ति की कविताएँ, सूक्तियाँ जालस्थल के अनेक स्थानों पर प्रकाशित हुई हैं, व व्यक्ति internet phenomenon हैं, उपर्युक्त सन्दर्भों से स्थापित होता हैं।

पर, कवि एवं ब्लॉगर होने के अलावा, व्यक्ति के ज्ञानकोशीय होने हेतु, एक और कारण उनकी मुख्य उल्लेखनीयता हेतु उनके छात्र नेता होने में हैं। व्यक्ति केलकर कॉलेज के वाणिज्य विभाग के 3 साल तक प्रतिनिधि नामांकित हुएँ, व विद्यार्थी परिषद के 3 वर्ष तक सदस्य रहे हैं, तथा महाराष्ट्र विश्वविद्यालय अधिनियम, 1994 के अनुच्छेद 40(2) के तहत, एक statutory पद पर आसीन है। साथ ही, व्यक्ति WICASA (Western India Chartered Accountants Students Association) के ठाणे chapter के elected सदस्य हैं, जिसका उल्लेख यहाँ और thane-icai की वेबसाइट पर हुआ हैं। इससे वे, ठाणे के 10000+ सीए छात्रों का भी नेतृत्व करते हैं।

अतः, टाइम्स ऑफ़ इंडिया, अनेक ब्लॉगर-सम्बन्धी वेबसाइटों, अन्य वेबसाइटों, ICAI की वेबसाइट, से व्यक्ति का चर्चित और महत्वपूर्ण होना स्थापित होता हैं, व उनकी उल्लेखनीयता पर लगे सवालिया निशान हट जाते हैं, जिससे an article of his own is vindicated, अर्थात्, पृष्ठ रखा जाए।

P.S. हिन्दी विकिपीडिया पर हमारा केवल एक खाता हैं, जो यह हैं। अन्य विकिपीडियाओं पर व विकीडेटा का भी सम्पादन करने के लिए इसी खाते का प्रयोग करते हैं। व कोई भी सम्पादन केवल और केवल इसी खाते द्वारा करते हैं, व सदैव लोग इन करके।

♥ श्री सनम कुमार ♥ 11:30, 18 दिसम्बर 2016 (UTC)

• साँचा:ping मैं विकिपीडिया अरसों से यूज़ कर रहीं हूँ, पर एक सम्पादक के रूप में यहाँ पर नई हूँ, इसलिए मुझे विकी नीतियों के बारे में अधिक जानकारी नहीं है। मेरा ध्यानकेन्द्र व रूचि existentialism और irreligion हैं, अतः उन्हीं से सम्बन्धित लेख बनाती/सुधारती हूँ, जैसे कि, साँचा:अधार्मिकता, धर्मविरोध, नास्तिकता का इतिहास, नकारात्मक और सकारात्मक नास्तिकता, ईश्वरवादविरोध, गांधी-नेहरू परिवार, इत्यादि।

कुछ दिन पहले, मैंने किसी पृष्ठ को हटाने के लिए नामांकन देखा, तो उस के कुछ पृष्ठों पर अपनी टिप्पणी मैंने दी, जिनमें से यह भी एक हैं।

ठाणे व मुलुंड शहरों में, मानस एक नामचीन हस्ती है, व वाणिज्य के एक विद्यार्थी नेता के रूप में जानेमाने नाम है। विकी नीतियों का तो मुझे अधिक ज्ञान नहीं, पर मानस हज़ारों लोगों के बीच उल्लेखनीय तो अवश्य हैं। इसलिए, इस पेज के रखने में, मुझे कोई हर्ज़ नहीं।

NikitaKothari (वार्ता) 15:50, 18 दिसम्बर 2016 (UTC)

@ShriSanamKumar और NikitaKothari: कृपया समझने का प्रयास करें व्यक्ति का कवि "होना" उल्लेखनीयता का प्रमाण नहीं है। न ही ब्लॉगर या छात्र नेता होना। विकिपीडिया पर इनके बारे में लेख बनाने के लिए "कवि होना" नहीं साबित करना है, "उल्लेखनीय कवि" होना साबित करना है। उदाहरण के लिए टाइम्स के जिस संदर्भ की बात आप कर रहे उसमें मात्र इतना ही लिखा है कि उन्होंने अपनी कविता पढ़ी, इससे वे उल्लेखनीय कवि नहीं साबित हो गये। हाँ, यदि आप ऐसे प्रमाण देते कि उनकी कविताओं को किसी कारण राष्ट्रीय-अंतर्राष्ट्रीय स्तर पर पर्याप्त चर्चा मिली, उन्होंने कुछ ऐसा किया जिससे साहित्य के क्षेत्र में उनके योगदान को प्रतिष्ठित लोगों, प्रतिष्ठित पत्र-पत्रिकाओं ने उनपर विमर्श किया, उन्हें कोई प्रतिष्ठित राष्ट्रीय-अंतर्राष्ट्रीय पुरस्कार/सम्मान मिला... इत्यादि, तो ही उनकी उल्लेखनीयता साबित होती। ऊपर भी कवि, ब्लॉगर या नेता होने पर नहीं बल्कि इनके इन क्षेत्रों में उल्लेखनीय होने पर प्रश्न किया गया है। उपरोक्त में से कोई भी "होना" साबित करना और "संबंधित क्षेत्र में उल्लेखनीय होना" साबित करना, दोनों अलग-अलग चीजें हैं। और ब्लॉग और उद्धरण छापने वाली वेबसाइटों का संदर्भ के रूप में प्रयोग करने से बचें; अधिक जानकारी के लिए विश्वसनीय स्रोत पढ़ें। सामान्य उल्लेखनीयता निर्देशों के लिए उल्लेखनीयता और सत्यापनीयता पढ़ें।

--SM7^{--बातचीत--} 14:40, 20 दिसम्बर 2016 (UTC)

• @SM7: विकिपीडिया की लोगों के लिए स्थित उल्लेखनीयता सम्बन्धित नीति के तहत, "People are presumed notable if they have received significant coverage in multiple published secondary sources that are reliable, intellectually independent of each other, and independent of the subject." इसकी का हिन्दी अनुवाद, वि:मूलभूत के अनुसार निम्न हैं, "लोग उल्लेखनीय माने जाते हैं, यदि उन्होंने अनेक प्रकाशित माध्यमिक स्रोतों में महत्वपूर्ण व्याप्ति (कवरेज) प्राप्त की हो, जो स्रोत विश्वसनीय हो, एक दूसरे से बौद्धिक रूप से स्वतन्त्र हो और विषय से स्वतन्त्र हो।" उल्लेखनीयता साबित करने के लिए, लेख अतिरिक्त मापदण्ड का पालन करे या न करे, मूलभूत मापदण्ड का अनुपालन करना चाहियें। केवल "मूलभूत मापदण्ड" का अनुपालन काफ़ी हैं लेख को उल्लेखनीय बनाने के लिए।

1. विकिपीडिया की उल्लेखनीयता नीति के अनुसार, ""Notable" in the sense of being "famous" or "popular" – although not irrelevant – is secondary", अर्थात्, "उल्लेखनीय" "प्रसिद्ध" या "लोकप्रिय" होने के अर्थ में – यद्यपि असंगत नहीं – अप्रधान हैं। इसलिये, कोई व्यक्ति जो राष्ट्रीय-अन्तरराष्ट्रीय स्तर पर चर्चित हो, उल्लेखनीय हो सकता हैं; पर वाईस वर्सा सत्य नहीं; अर्थात्, ज़रूरी नहीं कि कोई व्यक्ति जो राष्ट्रीय-अन्तरराष्ट्रीय स्तर पर चर्चित न हो, वह अनुल्लेखनीय ही हो या उल्लेखनीय नहीं ही हो।
2. पॉइंट वाइज़ देखें, तो सर्वप्रथम, जिस व्यक्ति के बारे में लेख हैं, "उन्होंने महत्वपूर्ण व्याप्ति (कवरेज) प्राप्त की हो" - यह कंडीशन पूरी होनी चाहियें। इस नीति के अनुसार, "Significant coverage" (महत्वपूर्ण व्याप्ति) एक तुच्छ उल्लेख की तुलना में अधिक होना चाहिए, लेकिन यह ज़रूरी नहीं कि विचाराधीन विषय स्रोत सामग्री का मुख्य विषय ही हो। "महत्त्वपूर्ण व्याप्ति" प्रत्यक्ष रूप से और गंभीर रूप से विषय का सम्बोधन करती हैं, ताकि सामग्री निकालने के लिए किसी मूल शोध की ज़रूरत नहीं पड़ें। इस लेख के व्यक्ति ने महत्वपूर्ण व्याप्ति प्राप्त की हैं, इसका प्रमाण हैं नीचें दियें गएँ ~२० सन्दर्भ हैं। प्रथम २ सन्दर्भों के आलावा सभी सन्दर्भों में मानस के बारे में ही प्रत्यक्ष और गहरी सामग्री हैं, जो महत्वपूर्ण व्याप्ति का मूल अर्थ हैं। सन्दर्भ क्रमांक १९ और २०, जो विशेषकर निर्वाचित समिति के सदस्यों के बारे में हैं, उसमें मानस के सीए छात्र नेता के रूप निर्वाचित समिति के सहजदृश्य चित्र व नाम हैं। सन्दर्भ क्रमांक ६, ७, ८, ९, १०, ११, व १८ में मानस की सूक्तियों की सामग्री हैं। सन्दर्भ क्रमांक १२, १३, १४, १५, व १६ में मानस की कविताओं का महत्वपूर्ण उल्लेख हैं। सन्दर्भ क्रमांक १७ मानस की सूक्तियों के अन्तरराष्ट्रीयकरण को दर्शाता हैं। शुरूआती क्रमांक के सन्दर्भ मानस के चर्चित ब्लॉग, कविता व प्रकशित सामग्री को दर्शाकर, "महत्वपूर्ण व्याप्ति" स्थापित करता हैं।
3. दूसरी बात, महत्वपूर्ण व्याप्ति माध्यमिक स्रोतों में होनी चाहियें। नीचें दियें गएँ सन्दर्भों में से एक भी स्वयं प्रकाशित स्रोत नहीं हैं, और न ही प्राथमिक स्रोत हैं। हर एक सन्दर्भ और स्रोत माध्यमिक (सेकेंडरी) हैं।
4. साथ ही, वे माध्यमिक स्रोत भी प्रकाशित होने चाहियें। इस नीति के तहत, "The term published is most commonly associated with text materials, either in traditional printed format or online. However, audio, video, and multimedia materials that have been recorded then broadcast, distributed, or archived by a reputable party may also meet the necessary criteria to be considered reliable sources." यहाँ चर्चा में जोड़े गएँ सारे के सारे स्रोत प्रकाशित हैं।
5. साथ ही, स्रोत विश्वसनीय होने चाहियें। लोगों के जीवनी से सम्बन्धित सन्दर्भों की इस नीति के अनुसार, "Wikipedia's sourcing policy, Verifiability, says that all quotations and any material challenged or likely to be challenged must be attributed to a reliable, published source using an inline citation. When material is both verifiable and noteworthy, it will have appeared in more reliable sources." इस पूरे लेख में, जितने भी वाक्य हैं, कोई भी साफ़ प्रमोशन युक्त नहीं हैं। हाँ, पहले अवश्य थे जो ज्ञानकोशीय भी नहीं लग रहे थे; वे मैंने हटा दियें। और शेष वाक्यों के पीछें reliable, published source (विश्वसनीय, प्रकाशित स्रोत) वाले सन्दर्भ जोड़ दियें। और तो और हर स्रोत में इनलाइन साइटेशन भी मौजूद हैं। और, चूँकि लेख की सामग्री दोनों सत्यापनीय और उल्लेखनीय हैं, इसलिये अनेक स्रोतों में दिख रही हैं, उदाहरणार्थ, व्यक्ति की कवितायेँ और सूक्तियाँ अनेक स्रोतों में ऍपीअर हो रही हैं। साथ ही, इस नीति के अनुसार, प्राथमिक स्रोतों का ग़लत उपयोग नहीं करना चाहियें और इस नीति के अनुसार, स्वयं-प्रकाशित स्रोतों से परहेज़ रखना चाहियें। इस लेख में भी इन नीतियों का अनुपालन हुआ हैं।
6. साथ ही, स्रोत एक दूसरें से और विषय से स्वतन्त्र होने चाहियें। सारे लेख व्यक्ति के भिन्न भिन्न गुणों, प्रकशनों, और व्यक्तित्व को दर्शा रहे हैं। और, किसी भी स्रोत का मानस से कोई प्रत्यक्ष प्राथमिक सम्बन्ध नहीं हैं। हर स्रोत अन्य स्रोत से अलग हैं।

मेरे यह उपरोक्त टिप्पणी लिखने से पूर्व आपने समर्थन हेतु मत दिया था, क्योंकि इसके भी ऊपर वाली टिप्पणी में मैंने केवल तथ्य पेश कियें थे व तर्क नहीं। कृपया अब उपरोक्त दी गई यह तर्कबद्ध व नीतिबद्ध टिप्पणी जो व्यक्ति की तर्कानुसार और यथार्थपूर्वक उल्लेखनीयता साबित कर रही हैं, इसे पढ़ने के पश्चात् अपना मत बदल देवें, व चर्चा को पूर्ण कर, लेख के रखे जाने में निर्णय हो। व्यक्ति उल्लेखनीय क्यों हैं, व लेख क्यों रखा जाना चाहियें, इन दोनों प्रश्नों के उत्तर मैंने अपनी दोनों टिप्पणियों में दे दिया हैं। भावी निर्णय रैशनल सहमति से लिया जाएँ।

♥ श्री सनम कुमार ♥ 12:48, 11 जनवरी 2017 (UTC)

साँचा:ping जी, आपके द्वारा जिस नीति का हवाला दिया जा रहा उसके अनुसार भी यह उल्लेखनीय साबित नहीं किये जा सकते लेकिन इस पर चर्चा बेकार है क्योंकि वह हिंदी विकि पर लागू नहीं है। अंग्रेजी से अनुवाद कर के यहाँ लिख देने से यह नीति नहीं लागू हो जायेगी। केवल अपने द्वारा लिखे गए लेख को बचाने के लिए नीतियों के साथ छेड़छाड़ भी न करें। सादर धन्यवाद !----SM7^{--बातचीत--} 13:04, 11 जनवरी 2017 (UTC)

@संजीव कुमार, अनिरुद्ध कुमार, SM7, और अजीत कुमार तिवारी: इस पृष्ठ पर चर्चा करने आये सभी खाते और आई॰पी॰ पते एक ही व्यक्ति के थे और वो ही स्वयं मानस मादरेचा था। उन्हें कठपुतली खाते होने के कारण प्रतिबन्धित किया जा चुका है। अतः अब इस चर्चा में भाग नहीं ले पाये प्रबन्धकों से निवेदन है कि इस प्रचार पृष्ठ को हटा दिया जाये।☆★संजीव कुमार (✉✉) 12:03, 18 जनवरी 2017 (UTC)

@संजीव कुमार:जहाँ जाँच की गयी है कृपया वहां की कड़ी दें ताकि परिणाम दिया जा सके।--- चक्रपाणी  वार्ता  13:11, 18 जनवरी 2017 (UTC)

@चक्रपाणी: मैंने इसकी कड़ी आज चौपाल पर भी दी है। आप मॅटा पर यहाँ देख सकते हैं। इसके अतिरिक्त आप यहाँ पर देख सकते हैं कि इसी सदस्य ने अपना नाम बदलकर नया सदस्य नाम लिया था जिससे इन्हें पहचानना मुश्किल हो जाये।☆★संजीव कुमार (✉✉) 17:02, 18 जनवरी 2017 (UTC)

साँचा:padReferences साँचा:reflist

ऊपर की चर्चा इस पृष्ठ पर हुए विचार-विमर्श का पुरालेख है। कृपया इसमें किसी तरह का बदलाव न करें। अनुवर्ती टिप्णियाँ उपयुक्त वार्ता पृष्ठ पर करनी चाहिए (जैसे कि लेख का वार्ता पृष्ठ या पृष्ठ हटाने हेतु चर्चा का वार्ता पृष्ठ)। इस पृष्ठ पर किसी भी प्रकार का कोई संपादन नहीं होना चाहिए।